9.《成神之日》特设网站～麻枝准研究所～开设纪念！

《成神之日》特设网站～麻枝准研究所～开设纪念！

开会啦研究所全员集合！！～我们想聊聊麻枝准～

参加者：鸟羽洋典、藤井知貴、坂上秋成

构成：坂上秋成

坂上：终于，『成神之日』特设网站～麻枝准研究所（以下简称「麻枝Lab」）正式启动了。这是为2020年10月开始播出的动画《成神之日》应援的企划，同时也是对担任其剧本的麻枝准先生进行深入探讨的尝试。首先，请作为企划者的鸟羽先生，谈谈推动这个企划的经过吧。

鸟羽：在企划《成神之日》时，我一开始只对麻枝先生说了一句“希望你能回归原点”。结果麻枝先生回应说：“要做一个能让人哭的作品。”于是我们就朝着“制作像经典Key作品那样的作品”的方向前进了。不过当时我就想，如果走这个方向，可能需要一个能重新聚集老粉丝的地方。麻枝先生也曾因为身体原因与粉丝们拉开了距离，而且由于作品之间的间隔变长，粉丝的世代也发生了变化。但让麻枝先生本人或Visual Arts直接喊“大家都来集合吧！”又显得有些违和。所以我觉得，只能由我们这些有志之士来建立一个社区了。

藤井：虽然Visual Arts也可以主导这件事，但说实话，创建一个能满足粉丝期待的社区网站是一项非常艰巨的任务。所以当我第一次听到鸟羽先生提到这个网站时，我的第一反应是“这个人到底在想什么啊……”（笑）。当然，我理解企划的意图，但具体如何落实内容，确实很困难。

坂上：最初你们打算以什么样的内容来展开呢？

鸟羽：最初，我其实是打算在现实中找个地方，举办一个“关于麻枝准的讲座”。就像广播电视大学的课程那样，回顾麻枝先生的历史。但是，如果只是单方面的讲座，很难有扩展性，而且在现实中持续进行也有局限性。于是我想，不如在网络上做吧，既然要用网络，那除了讲座之外还可以做很多事情。从那时起，我的想法是，可以在网络上制作一本“麻枝准的杂志”。因为杂志之所以有趣，就在于它有各种各样的企划和文章。所以，虽然最初是为了“麻枝准的历史”而开始的企划，但后来逐渐转向了不断增加内容的方向。就这样，这个社区通过许多突发奇想的企划，吸引了很多人的参与。虽然很有趣，但内容越来越多，变得越来越复杂，这也是我自己给自己挖坑的坏习惯（笑）。

坂上：考虑到社区参与者能享受到的丰富内容，这确实是一个相当硬核的企划啊。

鸟羽：是啊。最初只是想象成一种轻松的“大学游戏”那样的感觉。比如让大家听课，然后写报告之类的。但我觉得如果往那个方向发展，可能会变得越来越狭窄。

藤井：不过那样也绝对会很有趣吧。毕竟在讲座中，可能会提到一些现在的粉丝们不知道的事情。

鸟羽：我也想过，在这个时代特意在现实中做“大学游戏”是否有意义，但如果没有娱乐元素的话，门槛确实会变得太高。既然要利用网络，那就应该尽量开放一些。于是，在坂上先生、藤井先生，还有以前在《电击G's Magazine》负责Key相关内容的编辑的帮助下，最终形成了现在的形式。

■为了确认用户的需求

坂上：对于老粉丝来说，这像是一场同窗会，但同时也准备了许多能吸引年轻人的企划。比如，现在公开的久弥直树和麻枝准的访谈，年轻人也一定会觉得很有趣。我去年在星海社出版了《Key的轨迹》这本书，从读者的反馈中我感受到，许多通过《Angel Beats!》（以下简称《AB》）和《Charlotte》等较新作品成为Key粉丝的人，也对过去的作品非常感兴趣。然而，实际去玩那些老游戏并不容易。正因如此，我认为从不同角度深入挖掘Key和麻枝先生历史的企划是很有需求的。

鸟羽：从《AB》时期开始，我就一直在努力让更多人知道“麻枝准有多厉害！”，但这次我希望进一步拉近与观众和粉丝的距离。所以，网站本身虽然开放，但我特意采用了会员制，希望打造一个内容密集的平台。通过Niconico直播、博客和聊天等方式与积极参与的粉丝们互动，回应他们的需求，这才是最好的方式。

坂上：虽然叫“研究所”，但并不是我们单方面研究麻枝准然后展示给观众。当然我们会提供内容，但更希望大家作为“研究人员”一起参与。

鸟羽：没错。我认为网站的会员，包括我们在内，都是实验室的研究员。我希望与参与者建立一种平等的关系。希望全国的麻枝准粉丝都能聚集在一起，未来甚至考虑举办线下活动，尝试各种可能性。

藤井：实际上，Key的用户群体每出一部作品都会发生很大的变化。每次新作发布，玩的人中有一半以上是新用户。我没想到更替的速度会这么快。

坂上：这个比例确实让人惊讶。如果出3、4部作品，几乎所有人都会换一遍。

藤井：但重要的是，始终有10%的用户会一直留下来。

鸟羽：没错，这个网站就是由那10%的人运营的（笑）。

藤井：相反，像我这样属于Visual Arts的人，麻枝准对我们来说太熟悉了，有时甚至会怀疑研究他是否有意义。为此，我还被鸟羽先生教训过一次。“像他这样的才华可不多见！藤井先生你是因为太接近他，感觉都麻木了！”（笑）。正因为有这样的情况，Visual Arts也希望通过这个机会重新确认用户的需求。

■ 麻枝Lab的丰富内容

鸟羽：接下来，我们来具体谈谈我们会提供哪些内容。首先，最重要的就是麻枝先生与嘉宾的对谈企划「Soul Searching Journey～麻枝准对谈企划～」！这个企划的构思和文章结构都交给了坂上先生，你第一次听到这个想法时感觉如何？

坂上：关于对谈企划，我觉得有两个核心。一个是记录麻枝先生与曾经一起工作过的人的对话，这正是一种回归原点。另一个是，不仅仅停留在谈论过去，而是希望通过对话，让大家能够想象麻枝先生未来会推出什么样的作品。

鸟羽：麻枝先生是一个不太回顾过去的人，所以关于Key成立的故事他很少提及，甚至与第一回嘉宾久弥先生的关系也通常避而不谈。但这次他愿意谈，所以我们希望为他创造一个能够充分确认这些内容的平台。

坂上：采访久弥先生时，他也说：“我很少有机会被问到当时的事情。”其实，并不是麻枝先生或久弥先生不愿意谈，而是很少有人有勇气去问这些问题。

鸟羽：过去的事情，在酒桌上很自然地会被提起，但在公开场合大家都会回避。正因为知道这一点，我们在这个企划中特别重视把那些难以启齿的事情带到公开场合，这对麻枝先生来说也是第一次。

坂上：通过这次与久弥先生和麻枝先生的访谈，我确信回顾过去能让我们看到一些重要的东西。麻枝先生过去做了什么样的工作？不同的人会有不同的印象，我希望在决定对谈对象时也能考虑到这些。通过收集来自不同角度的声音，最终会形成历史的积累。

鸟羽：关于作品解说的「Histoire of June～麻枝准作品的轨迹～」，你怎么看？

坂上：刚才鸟羽先生提到“大学游戏”，其实我最初被邀请参与这个企划时，也认为应该以作品解说和批评为主。但这一点在《Key的轨迹》中已经做得相当充分了，而且缺乏娱乐性。所以我觉得，不如在采访麻枝先生时，多听听他关于当时幕后故事和从未提及的作品、角色的内容，让文章更轻松有趣。比如在谈论《ONE～辉之季节～》时，很多人都会从正面去分析，我也在《Key的轨迹》中多次尝试过。换句话说，这是在保持一定客观性的同时，向读者提供冷静的批评。但这次，我觉得应该更贴近读者（研究人员），以更主观的方式去表达。与其做一本正经的解说，不如用“我认为《ONE》的女主角是长森瑞佳，你们觉得呢？”这样的语气，与读者一起推动内容。

鸟羽：没错，这个网站正是可以写这种内容的地方。我也更看重内部人之间的轻松氛围，而不是中立性。毕竟和朋友聊Key作品及其角色时，谁会在意客观性呢？正是因为大家用自己的主观去畅所欲言，才显得有趣。从这个意义上来说，坂上先生的文章偏一点完全没问题。

坂上：听你这么说，我就更有信心了（笑）。我理想中的状态是，我可以随意写一些融入自己兴趣的文章，有时读者会吐槽“不对吧！”，这样的空间你觉得怎么样？

鸟羽：我觉得这样很好。我希望看到很多参与者说“不，我觉得是这样！”的反馈。这才是麻枝Lab的意义所在。无论是运营者还是参与者，大家作为“研究人员”融为一体，享受其中，而麻枝先生偶尔也会看到这些内容，这种构架我觉得很棒。

坂上：比如玩《CLANNAD》时，每个人喜欢的角色都不一样。但像“我喜欢坂上智代，但你推伊吹风子，是不是有点不对劲啊？”这样的对话，在开放的地方很难进行。这次，我们希望通过缩小范围，营造一种内部氛围，充分利用这种优势。

鸟羽：此外，我们还准备了一个名为「藤井きゅん的那些趣事」的栏目，深入挖掘麻枝先生的私生活和趣事。这是只有藤井先生这样与麻枝先生长期密切接触的人才能写的专栏，你觉得怎么样？

藤井：其实我有点担心这些故事是否真的算“趣事”（笑）。我已经开始积累素材了，但关于从哪里取材，我挺纠结的。实际上，我和麻枝先生的邮件往来已经有大约6000封了，光是邮件就有几个G。其中80%是工作，20%是私事，但具体公开哪些内容，我还在犹豫。

坂上：我个人希望你能以“最接近麻枝准生活的男人……！”这样的风格来写（笑）。

藤井：哎呀，我觉得我也没有那么接近他啦。只是工作上有很多交集……不过，好像也不完全是这样？我还帮他搬过家……。总之，我的核心想法是，麻枝先生非常不喜欢自夸地谈论自己的过去，所以我想替他表达。“他真的很努力”，我可以代替他说出这些话。

坂上：正因为藤井先生和他一起制作过作品，所以你的视角也很独特。

藤井：比如在《AB》的制作中，除了主线剧本，写角色评论也相当辛苦。但在紧迫的截止日期下，麻枝先生依然完成了质量极高的内容。我想重点谈谈这些部分。另外，我还想分享麻枝先生教给我的剧本写作技巧，比如如何将“麻枝准的精髓”融入剧本中。还有，我刚搬到大阪时，曾为麻枝先生带路，这也可能成为素材。他基本上是个路痴（笑）。

鸟羽：除了刚才提到的内容，我们还有麻枝先生亲自撰写的音乐专栏「Ms Favorite music!～麻枝准的音乐历程～」，以及介绍麻枝先生推荐的随笔「Jun's Collection～麻枝先生的今日推荐！～」，还有作家和编辑的专栏「Reflection!～作家&编辑专栏～」，以及大家可以参与的即兴创作等，内容丰富多样。我们预计每月能提供相当于一本杂志的内容量。更新不会集中在每月一次，而是每完成一篇文章就及时发布，同时我们也希望参与者能积极留言，我们会及时回应。我们希望通过网络实现“活着的杂志”这一目标。想象一下，将网络杂志和在线沙龙结合的感觉。此外，我们还计划推出由工作人员主持的直播节目，希望每月至少进行一次。我们会讨论麻枝先生及其作品，同时实时接收大家的意见和评论，并在此基础上继续深入讨论。我们希望这是一档全员参与的节目，类似于研讨会或头脑风暴。如果可以，我们也希望“研究对象”麻枝先生能参与其中，但这取决于他本人的意愿（苦笑）。

坂上：另外，如果注册网站的大家希望举办线下活动的话……

鸟羽：如果有需求，我们当然会办！此外，如果大家给麻枝先生留言，我们也会确保他收到。我们希望能长期、细致地回应大家的行动和反馈。

■为了《成神之日》

坂上：通过全体“研究人员”的努力，最终能够与《成神之日》联系起来，这真是太好了。本次作品以“回归原点”为关键词，请问鸟羽先生具体是如何考虑的呢？”

鸟羽：以往与麻枝先生合作制作原创动画时，我们一直重视只有动画才能做到的事情。比如在《Angel Beats!》中，我们注重展现动作场景和乐队演奏场景；在《Charlotte》中，我们则注重让超能力设定在画面上更具吸引力。然而，这次制作《成神之日》时，我认为已经不需要再刻意追求只有动画才能做到的事情了。因为我觉得，如果继续这样下去，只会陷入重复的循环。“回归原点”意味着抛开一切，重新从零开始挑战。与《Angel Beats!》和《Charlotte》这种“融入了Key精髓的动画”不同，这次我们更注重回归“Key的原点”。也就是说，重新审视《Kanon》和《AIR》等作品，找回Key的核心。

藤井：实际上，这次麻枝先生的风格表现得非常明显。

坂上：在确定企划方向时，您与麻枝先生是如何沟通的呢？

鸟羽：关于最初的构思和创意，我们几乎没有插手，大部分都交给了麻枝先生。我们只是提出了“回归原点”的概念，然后问他是否可以从这个角度出发进行创作。

藤井：这种合作方式似乎非常顺利，麻枝先生很快就提出了方案。

坂上：企划是从什么时候开始正式启动的呢？

鸟羽：大概是在麻枝先生因病住院后半年左右。我们通常会在请他帮忙时请他吃饭，那次我们特意带他去了大阪的Wolfgang Steakhouse，和P.A.WORKS的辻先生一起。虽然麻枝先生刚出院，吃不了太多，但我们还是强行让他吃了肉，并成功说服了他（笑）。

坂上：藤井先生是什么时候加入《成神之日》项目的呢？

藤井：在麻枝先生与P.A.WORKS正式决定合作新作，并向马场社长报告后，项目正式启动，我也加入了进来。那是2017年的事情。当时已经有了故事的原型，但还没有细化到草稿阶段。麻枝先生对我说：故事的大致走向已经确定了，但角色的具体行动还没定下来，希望你能帮忙思考一下。于是，我就这样参与了创作。在故事创作方面，麻枝先生一直很坚持。他首先会设定感动观众的目标，然后根据这个目标调整故事和设定。我记得在制作《AIR》时，他曾对我说：国崎往人一定会死，但还没想好原因，希望你能帮忙完善。他总是先确定高潮部分，然后再补充细节。在《成神之日》的创作中，可能是因为“回归原点”的主题，剧本初稿很快就通过了。

鸟羽：看到初稿时，我立刻觉得就是它了。《成神之日》的主题非常简洁，所以团队成员很快就能达成共识。虽然麻枝先生一开始有些不安，但我们确信只要完善细节，这部作品一定会成为杰作。

坂上：读完剧本后，我感觉这是麻枝先生内心自然流露的作品。此外，与《Angel Beats!》和《Charlotte》注重战斗和动作不同，《成神之日》似乎更注重展现角色的魅力。

鸟羽：《成神之日》的核心非常明确，就是展现角色和戏剧的魅力。对麻枝先生来说，这次他可能没有太多因为是动画所以必须这样做的意识，而是以“回归原点”为出发点，创作了他现在想写的故事。

■麻枝Lab的目标与核心的意义

坂上：虽然推动《成神之日》的热度是一个重要目标，但麻枝Lab并不仅仅是一个过渡性的网站。如果只是为了简单地提升热度，我们本可以采取更广泛的方式来吸引更多人。

鸟羽：至少在一开始，我们希望核心粉丝们能够热烈地参与，然后再逐渐扩大范围。比如，麻枝先生的魅力不仅体现在他的作品中，还体现在他的个人生活和思想中，但这些往往没有很好地传达给粉丝。我们希望通过这个平台，能够将这些更深层次的内容传递出去。因此，保持一定的核心性是非常重要的。我们的目标不仅仅是建立一个庞大的社区，而是更注重深度。所以，这次我们选择将会员制网站作为形式，月费为550日元。我们希望吸引那些愿意为内容付费、充满热情的粉丝。我们也希望为这些人提供能够让他们满意的内容和交流环境。

藤井：希望大家能够像购买月刊杂志一样参与进来。当我第一次听到这个网站的企划时，我想起了以前游戏杂志中的专栏。那些专栏非常小众，只有真正感兴趣的人才会追随。我非常喜欢这种充满热情和深度的专栏，所以我们也希望在这个网站上保留这种深度。

坂上：这次，我们几乎把所有基于文本的内容都涵盖了。有热烈的对谈，有作品分析，甚至还有关于麻枝先生个人兴趣爱好的内容。这个网站可以说是非常奢侈了。

鸟羽：我们的最终目标是提供一种内容，如果将其整理成书，可以直接成为“麻枝准大百科”。

坂上：我这次作为撰稿人，负责访谈文章的结构设计，以及讨论Key过去的作品。这对我来说是一份有趣的工作，但也有很多需要谨慎处理的地方。比如，访谈工作通常被认为是谁做都差不多，但实际上，提问的方式和对话的结构会极大地影响内容的质量。我希望通过这样的努力，能够为加入这个网站的“研究人员”提供持续有趣的内容。同时，我也希望能够建立一个双向且深度交流的社区。

藤井：在粉丝的支持下，我们走过了20年，这让我感到非常感激。我再次意识到，真正有趣的内容离不开粉丝和创作者的热情。不过，研究人员的热烈氛围让我感到有些奇妙（笑）。这次我们尝试创造一个可以让大家一起享受和讨论的空间，并希望在此基础上产生新的内容。如果大家能够一起享受这个过程，那将是我们最大的幸福。我们会全力以赴推动《成神之日》，也希望大家能够继续支持麻枝Lab。

鸟羽：Key的作品一直受到粉丝们热情的支持。我自己也是其中的一员，所以我能感受到大家对麻枝先生和作品的热爱。正因为我们走过了20年，现在重新建立这样一个平台，我觉得非常有意义。让拥有相同价值观的伙伴们聚在一起交流、分享感受，这是非常重要的。我希望这能够与《成神之日》联系起来。我之所以选择“回归原点”作为主题，是因为我认为这是最能直接传达给一直支持Key作品的粉丝们的作品。我相信麻枝先生创作的剧本已经完美地体现了这一点。请大家期待10月的播出！